Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mario78
bywalec
Dołączył: 20 Gru 2006
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: RADOMSKO-ZIELONA GÓRA-Sjoholt Norwegia
|
Wysłany: Wto 17:44, 02 Sty 2007 Temat postu: Jaki jest klucz do świec |
|
|
Jaki jest klucz do świec do st mam klucz do świeć motocyklowych 18mm
i mi nawet w gniazdo nie wchodzi jaki ma być i gdzie można taki długi kupić
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
|
|
Marlboro
zasłuzony
Dołączył: 21 Gru 2006
Posty: 501
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa, Polska
|
Wysłany: Wto 21:55, 02 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
Jest taki długi i wąski... jakieś maks 12mm... mam chyba jakiś jeden cały zestaw oryginalnych narzędzi to jeśli podasz mi na PW swój adres to mogę Ci wysłać...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
Ainrih
bywalec
Dołączył: 15 Sty 2007
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kalwaria Zebrzydowska
|
Wysłany: Nie 16:46, 21 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
muj jest dwu częściowy ma jakieś 6cm + przedłużenie, na klucz 10(jak się niemyle)
załamuje się w połowie co znacznie ułatwia nasadzenie na świece:>
również mogę przesłać foto:>
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
Newbie
stały bywalec
Dołączył: 24 Lip 2009
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Sob 11:18, 13 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Przepraszam. że odgrzewam tak stary temat, ale mam problem z odkręceniem świec. Nigdzie nie mogę znaleźć rozmiaru klucza, jego długości i innych parametrów... Nie mam oryginalnego zestawu kluczy. Próbowałem odkręcać 10, 12, 14 długą i wąską nasadką stanleya, ale nie mogę wyczuś czy w ogóle załapuje/sięga do świecy. Z tego co pamiętam to 14 chyba nawet nie chce do końca wejść w otwór... Może mi ktoś pomóc?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
Skorpionwr
Administrator
Dołączył: 19 Lip 2008
Posty: 2498
Przeczytał: 7 tematów
Pomógł: 32 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Przasnysz
|
Wysłany: Sob 12:43, 13 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Newbi w dziale kupię podałem adres sklepu w USA.
Tam są również i klucze, Popatrz to przynajmniej Będziesz Wiedział jak wygląda. Ja będę tam robił lada dzień zakupy to Możesz się dołączyc.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
sławek
uzależniony
Dołączył: 09 Gru 2008
Posty: 249
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zelów
|
Wysłany: Sob 13:21, 13 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Ja odkręcałem kluczem od samochodu. W Camry miałem świece 16 mm i st są takie same. Za klucz dałem chyba z 12 zeta w zwykłym motoryzacyjnym i pasuje. Musi być dłuższy bo świece głęboko siedzą.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
Goguś
stary wymiatacz
Dołączył: 02 Wrz 2007
Posty: 445
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Płock
|
Wysłany: Sob 22:21, 13 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
sławek napisał: |
Ja odkręcałem kluczem od samochodu. W Camry miałem świece 16 mm i st są takie same. Za klucz dałem chyba z 12 zeta w zwykłym motoryzacyjnym i pasuje. Musi być dłuższy bo świece głęboko siedzą. |
Tak jest! Klucz 16 mm,dostepny w większości stacji paliw...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
Newbie
stały bywalec
Dołączył: 24 Lip 2009
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Nie 11:50, 14 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Ok, podejmę dzisiaj próbę odkręcenia świeczek. Muszę maleństwo w końcu odpalić bo mi w gaźnikach trawa wyrośnie...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
URYCHO
maniak postów
Dołączył: 26 Sty 2010
Posty: 171
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Brzesko
|
Wysłany: Nie 16:20, 14 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Witajcie jak już jesteśmy w temacie świec to proszę napiszcie czy jest konieczne ściąganie plastików do odkręcenia świec bo po odkręceniu samej serwisówki jest dostęp do jednej świecy. Może macie jakieś czarodziejskie sposoby coby nie ściągać tylu plastików
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
Newbie
stały bywalec
Dołączył: 24 Lip 2009
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Wto 23:43, 16 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Z tego co zauwazylem to po prawej stronie da si? odkrecic obie bez problemu, ale z lewej to ju? tylko jedna dalem rade odkrecic. Druga zaslania plastik i zdjecie serwisowki nic nie daje.
*przepraszam ?e bez polskich znakow lub z krzakami, ale telefon ma inne kodowanie znakow.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
Goguś
stary wymiatacz
Dołączył: 02 Wrz 2007
Posty: 445
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Płock
|
Wysłany: Śro 5:20, 17 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Ciekawe...Ja wyjmuję świece normalnie,tylko po wyjęciu serwisówki,bo te zaślepki ktoś u mnie przykleił na stałe...Używam łamanego klucza dostepnego w kazdym cepeenie...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
URYCHO
maniak postów
Dołączył: 26 Sty 2010
Posty: 171
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Brzesko
|
Wysłany: Śro 19:27, 17 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
U mnie wygląda to tak, że po ściągnięciu serwisówki żaden klucz się nie mieści , nawet najkrótszy , więc chyba trzeba będzie targać plastiki
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
mirekm71
wymiatacz
Dołączył: 09 Lis 2009
Posty: 344
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Brzeg
|
Wysłany: Śro 21:52, 17 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
halo panowie? Jakby ktos nie zwrocil na to uwagi to mamy takie same motocykle wiec co znaczy u mnie sie da a u mnie nie da? W kazdej sie da tylko trzeba dobrze klucz dopasowac.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
jerzyk
V
Dołączył: 15 Gru 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 2 tematy
Pomógł: 29 razy Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: KT
|
Wysłany: Sob 8:47, 19 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Temat sprzed roku, ale po wczorajszym telefonie kolegi z pytaniem jak odkręcić i wyjąć świecę, warto go odświeżyć. Podejrzewam że przyda się nie jednemu użytkownikowi. Więc podaję krok po kroku, jak to zrobić. Przed przystąpieniem do wymiany świec, musimy zaopatrzyć się w klucz nasadowy, o rozmiarze 16mm. Klucz ten, co ważne,musi być przegubowy i najlepiej,żeby miał w środku specjalną wkładkę gumową, trzymającą świece. Najlepiej kupić taki dedykowany do świec. Dostępny na stacjach benzynowych, czy sklepach z akcesoriami moto. Teraz podam w punktach jak to zrobić;
1. Odkręcamy plastiki serwisowe, (to te, które osłaniają głowice i pokrywy zaworów). W każdym są dwa wkręty i dwa zaczepy.
2. Zdejmujemy fajki ze świec
3.Kluczem odkręcamy świece i uwaga! jeżeli mamy klucz z wkładem gumowym to problem z głowy. świeca wychodzi bez problemu. Natomiast jeżeli dysponujemy kluczem bez, to świeca zostaje w kanale. Tutaj przyda się nam jakiś magnes. Najlepiej wkrętak z końcówką magnetyczną.
4. Dokonujemy wymiany świec i znów, jeżeli nie mamy wkładki, to po prostu wkładamy świece w kanał, oczywiście gwintem (tym grubszym) do dołu.
5. Dokręcamy świece z wyczuciem, zakładamy fajki, plastiki, skręcamy.
UWAGA!
Nie odpalamy motocykla, podkreślam, NIE ODPALAMY NA KILKA SEKUND!
Bo jeżeli to zrobimy, to możemy być pewni powtórzenia pkt. 1-5. Świece muszą uzyskać odpowiednią temp. tzw. samooczyszczania. Nasze świece są wyjątkowo czujne na to. Najlepiej, po odpaleniu zrobić krótką przejażdżkę, a jeżeli to niemożliwe ,( bo mechanikujemy np. przy piwku) zostawić zapalone moto, aż do włączenia wiatraka.
Nie odkręcamy też świec przy gorącym silniku, bo wtedy łatwo uszkodzić gwint w głowicy, a wtedy to już mamy spory kłopot i wydatek.
Mam nadzieję, że mój pot, przelany klawiaturę komuś się przyda. Jeżeli coś pominąłem, lub nie czytelnie napisałem, to śmiało. Jestem otwarty na krytykę.( No w pewnych granicach . pozdr.
Post został pochwalony 2 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
robson.uk
bywalec
Dołączył: 23 Sie 2009
Posty: 31
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Krakow/Tilehurst Reading UK
|
Wysłany: Wto 11:28, 22 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Bravo!
Najbardziej to mi sie podobalo to ze 'wkladamy swiece w kanal, oczywiscie
gwintem(tym grubym) do dolu.
No po takiej instrukcji jak ktos napisze ze nie moze dokrecic swiecy bo mu sie luzno w gniezdzie obraca, to wiadomo!!
NIE PRZECZYTAL PKT.4 Z UWAGA! ALBO.........!?
Pozdrawiam Robson
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
ErneST
zasłuzony
Dołączył: 24 Kwi 2010
Posty: 296
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Złotoryja
|
Wysłany: Wto 17:40, 22 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Mam 115tkm przejechane i jeszcze nigdy świec nie odkręcałem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
robson.uk
bywalec
Dołączył: 23 Sie 2009
Posty: 31
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Krakow/Tilehurst Reading UK
|
Wysłany: Wto 17:47, 22 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Zawsze musi byc ten pierwszy raz.....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
voniu
wyjadacz
Dołączył: 11 Wrz 2010
Posty: 485
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Antonin k. Ostrowa Wlkp
|
Wysłany: Wto 18:51, 22 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Który z poniższych kluczy najlepiej się nada?
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
jerzyk
V
Dołączył: 15 Gru 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 2 tematy
Pomógł: 29 razy Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: KT
|
Wysłany: Wto 20:01, 22 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
voniu napisał: |
Który z poniższych kluczy najlepiej się nada?
[link widoczny dla zalogowanych] |
Voniu, może być ten. [link widoczny dla zalogowanych]
Do wyciągnięcia świecy musisz użyć magnesu. I pamiętaj o punkcie 4
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
voniu
wyjadacz
Dołączył: 11 Wrz 2010
Posty: 485
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Antonin k. Ostrowa Wlkp
|
Wysłany: Wto 22:20, 22 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Pkt 4 jest uber am beste!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
adamm
maniak postów
Dołączył: 01 Wrz 2010
Posty: 147
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: kielce
|
Wysłany: Czw 19:32, 24 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Siemka.
Przy pkt 4 aż oblałem się kawą
Chyba wszystkim to się rzuciło w oko
Ja 2 lata temu zainwestowałem 550 plnów w zestaw kluczy, którymi jak do tej pory rozkręciłem pół volvo (i poskręcałem) oraz służy w Panci.
Są tam min. klucze do świec.
DObrze mieć taki dopasowany również do ścianek bocznych, bo przy luzie można przy dokręcaniu "skosić" i świeca pęknie.
No ale to rada chyba bardziej do innych pojazdów, bo w Panci świece są aż tak głęboko że klucz ma dobre prowadzenie.
Zapomnieliście dodać, że jeśli w kluczu nie ma gumki, to przy wkładaniu nowych świec trzeba uważać, żeby nie "wpadły" czyli nie wrzucać ich bo jak uderzy o głowicę to możę się uszkodzić elektroda.
Ja kiedyś stosowałem taką specjalną "łapkę" - cała wykonana z takiej sprężynki, na jednym końcu się naciska a z drugiej strony są takie macki.
W Castoramie za kilka zł można nabyć.
Zanim przeczytałem na forum, to zdarzało mi się odpalić moto tylko na chwilkę żeby ucieszyć chociaż ucho.
Nie wiem czy to jest powodem, ale czasami, głównie jak jest zagrzany, to mam wrażenie że lekko traci moc i tak dziwnie go słychać, jakby był przestawiony zapłon.
Wymienię świece niebawem to się przekonam czy to od tego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
Skorpionwr
Administrator
Dołączył: 19 Lip 2008
Posty: 2498
Przeczytał: 7 tematów
Pomógł: 32 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Przasnysz
|
Wysłany: Czw 21:19, 24 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Jeżeli Ktoś potrzebuje mogę odsprzedać oryginał ściągnięty z tego sklepu razem z innymi częściami do mojej niuni. Nauczony doświadczeniem z Devilki kupiłem oryginał. Później trafiłem cały kpl kluczy do Panci i mam dwie szt. Niby do ST1300 ale chyba do 1100 jest taki sam
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Skorpionwr dnia Pon 12:44, 18 Lip 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry » |
|
|
jerzyk
V
Dołączył: 15 Gru 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 2 tematy
Pomógł: 29 razy Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: KT
|
Wysłany: Pią 11:03, 25 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
adamm napisał: |
Siemka.
Przy pkt 4 aż oblałem się kawą
Chyba wszystkim to się rzuciło w oko
Ja 2 lata temu zainwestowałem 550 plnów w zestaw kluczy, którymi jak do tej pory rozkręciłem pół volvo (i poskręcałem) oraz służy w Panci.
Są tam min. klucze do świec.
DObrze mieć taki dopasowany również do ścianek bocznych, bo przy luzie można przy dokręcaniu "skosić" i świeca pęknie.
No ale to rada chyba bardziej do innych pojazdów, bo w Panci świece są aż tak głęboko że klucz ma dobre prowadzenie.
Zapomnieliście dodać, że jeśli w kluczu nie ma gumki, to przy wkładaniu nowych świec trzeba uważać, żeby nie "wpadły" czyli nie wrzucać ich bo jak uderzy o głowicę to możę się uszkodzić elektroda.
Ja kiedyś stosowałem taką specjalną "łapkę" - cała wykonana z takiej sprężynki, na jednym końcu się naciska a z drugiej strony są takie macki.
W Castoramie za kilka zł można nabyć.
Zanim przeczytałem na forum, to zdarzało mi się odpalić moto tylko na chwilkę żeby ucieszyć chociaż ucho.
Nie wiem czy to jest powodem, ale czasami, głównie jak jest zagrzany, to mam wrażenie że lekko traci moc i tak dziwnie go słychać, jakby był przestawiony zapłon.
Wymienię świece niebawem to się przekonam czy to od tego. |
A kiedy robiłeś synchro gaźników? Po wymianie świec, zrób koniecznie synchro, a najlepiej pełną regulację gaźników.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
voniu
wyjadacz
Dołączył: 11 Wrz 2010
Posty: 485
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Antonin k. Ostrowa Wlkp
|
Wysłany: Sob 22:06, 16 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Cholewka, jeszcze klucza nie kupiłem, więc odświeżę pytanie: taki klucz się nada: [link widoczny dla zalogowanych] czy taka zwykła rurka wystarczy: [link widoczny dla zalogowanych] ? ( czy sięgnie, a może za krótka?)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
r.urbanski
.
Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 2246
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sieradz
|
Wysłany: Pon 11:49, 18 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
voniu napisał: |
Cholewka, jeszcze klucza nie kupiłem, więc odświeżę pytanie... |
Podaję Ci wymiary oryginalnego klucza od ST 1100.
16mm długość 70mm, do tego przymocowana przedłużka na klucz 10.
Całkowita długość klucza z przedłużką 120mm
Grubość ścianki klucza 1-1,5mm.
Jak klucz będzie za długi, to do wykręcenia świec trzeba będzie rozbierać plastyki
Druga propozycja wydaje się rozsądna. Klucz można skrócić, wywiercić nowe otwory na bolec, a i koszt niewielki, jak coś nie wyjdzie
Post został pochwalony 1 raz
Ostatnio zmieniony przez r.urbanski dnia Pon 19:06, 18 Lip 2011, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
voniu
wyjadacz
Dołączył: 11 Wrz 2010
Posty: 485
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Antonin k. Ostrowa Wlkp
|
Wysłany: Pon 19:24, 18 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Dzięki
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
jerzyk
V
Dołączył: 15 Gru 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 2 tematy
Pomógł: 29 razy Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: KT
|
Wysłany: Pon 20:16, 18 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
voniu, ten klucz, jak najbardziej jest ok. Natomiast, że nie można pisać drugiego posta od razu, to powiem tylko tyle, iż się obawiam, że nie tylko problem leży w regulatorze napięcia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
r.urbanski
.
Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 2246
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sieradz
|
Wysłany: Pon 21:24, 18 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
jerzyk napisał: |
http://moto.allegro.pl/klucz-do-swiec-przegubowy-16mm-ergonomiczny-i1698570070.html
voniu, ten klucz, jak najbardziej jest ok ... |
Jest podwójnie łamany. Jeśli jest sprawdzony w realu to wszystko OK. Ale napewno zajmie więcej miejsca w schowku lub do schowka się nie zmieści. Tylko do kufra
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
voniu
wyjadacz
Dołączył: 11 Wrz 2010
Posty: 485
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Antonin k. Ostrowa Wlkp
|
Wysłany: Pon 21:37, 18 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
jerzyk napisał: |
się obawiam, że nie tylko problem leży w regulatorze napięcia. |
No byłem z tym u mechanika, posprawdzał, pomierzył i też mu tak wyszło. Mówił, że tak się dzieje szczególnie wtedy, jak ktoś oszczędza na akku i do samej jego śmieci jeździ. A kto wie, co to się działo przed mną
Chyba, że masz jeszcze jakieś sugestie, o których mechanik nie pomyślał?
A do klucza, to ten też mi się najbardziej podoba. i myślę, że do schowka pod kanapę powinien się zmieścić, no bo się przeca łamie. Nie wiem tylko, czy ta rączka za długa właśnie nie jest i czy się zmieści po ściągnięciu tylko inspekcji?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez voniu dnia Pon 21:39, 18 Lip 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry » |
|
|
r.urbanski
.
Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 2246
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sieradz
|
Wysłany: Pon 22:25, 18 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
voniu napisał: |
...
A do klucza, to ten też mi się najbardziej podoba. i myślę, że do schowka pod kanapę powinien się zmieścić, no bo się przeca łamie. Nie wiem tylko, czy ta rączka za długa właśnie nie jest i czy się zmieści po ściągnięciu tylko inspekcji? |
To co ładne nie oznacza praktyczne. Ile razy w roku będziesz kozystał z tego klucza Ja w ciągu prawie 5 lat użyłem go 1 raz (przepraszam 2 razy - 2 raz, aby pomierzyć klucz dla Ciebie). Jeśli ma on Ci służyć w trybach awaryjnych, to po co zwiększać rozmiary i blokować sobie przestrzeń bagażową .
Japońce chyba dobrze pomyśleli - mały i praktyczny.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry » |
|
|
|